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标题: 老站搬运，測量平台簡介 [打印本页]

作者: xyz_123 时间: 2021-9-2 03:54
标题: 老站搬运，測量平台簡介
可能略有修改错字、格式等，去掉了没什么意思的回帖。
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http://www.diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1989
中华DIY论坛_机械加工交流的乐园_二手机械交易买卖_车床铣床3D打印CNC电控技术交流平台

标题: 機械學堂入門級設備篇 <二> 測量平台簡介
作者: ydnline 时间: 2013-7-14 06:27

測量平台的主要材質有兩種
第一種是自然時效十年以上的灰鑄鐵
第二種是花崗石或類似的石頭
為什麼只有這兩種呢?球墨鑄鐵不是更好一點呢?
這兩種材料都有相同的特性
就是受到撞擊後,材質只會崩落而不會產生突起(灰鑄鐵還會有一點點啦,所以也不太精密)
所以精密量具大多使用這兩種材質而己
自以為聰明的人知道球鐵比灰鑄鐵貴多了
所以原論壇很多奸商看到鑄鐵就會把自己手上的東西吹成球鐵製品
其實材料要選對,很多東西並不是越貴的越好用

全世界的平台均依據美國聯邦總署花崗石平台GGGP-463C規範來製作
形狀,吸水率,變形率都有詳細的規定
為了就是確保平台的品質
為了節省論壇的流量
我己經將中譯本放在QQ群的共享空間之中
群號 1624880
檔名:花崗石平台GGGP-463C標準.pdf
有興趣研究精密測量的朋友可以下載閱讀

花崗石平台GGGP-463C標準.zip (669.29 KB, 下载次数: 9)

先說說鑄鐵平板(SURFACE PLATE)吧
一般稱為鉗工平板,日文叫作定盤
用途大多為畫線的基準面或是測量高度時使用
所以上面常會放個劃針台或是遊標高度尺
有些上面開有T形槽(X油（神油）那種)
那種叫作鉗工裝配平台
可以利用一大堆成形夾具來夾持各種形狀的工件
除神X（神油）以外
一般人不拿作測量之用

這是一般的鉗工畫線平台

這種是鉗工裝配平台

金屬平板因為先天條件限制無法拿來作精密測量之用
因為鑄鐵的硬度只有一半(HS32-40)
耐磨性只有花崗石的八分之一
受溫度環境影響太大
易受磁化及抗腐蝕性(會生鏽,不耐酸,水)差
變形能力強
還有一大堆的壞毛病
唯一的好處是吸震性比花崗石強
但測量不比機床
測量時的震動可以不計
所以鑄鐵平台的等級絕對不會太高,量具大廠(三豐.TESA.SCARRETT)也不會去生產這種東西
全世界都是鑄造廠自己生產後上水磨床磨平就開賣了
有些聰明一點的廠商會在上面加點騙錢的鏟花紋上去
就可以賣更高的價格
其鑄鐵平台常見為2級(工作級)
1級(檢驗級)的我還沒見過啦
但文獻記載上
二次世界大戰以前的檢驗級平台是使用鑄鐵平台的

接下來是今天要說明的重點
花崗石平台(GRANITE SURFACE PLATE)
鑄鐵平台的缺點
花崗石平台完全沒有(除了不耐酸以外)
花崗石有的特性
鑄鐵完全比不上
精密平台一定都是用花崗石製成
等級最高可到00級(參考級)
0級(實驗室標準級)比比皆是
我的花崗石平台就是0級的平台
平台上通常會蓋塊布防灰塵
上面也很少見到放置高度規
這點和鑄鐵平台比較不同

花崗石(GRANITE)是天然火成岩礦物
所以產地不同會有不同的特性
好與壞主要差異在於石英的含量
這關係到日後耐磨度的問題
常見有兩種
粉紅及黑色的
粉紅色的老美很愛用
因為石英含量高耐磨性最好
所以鏟花當成上墨工具最適當
磨損問題就不用太考慮
但因為顏色太刺眼
測量上還是以黑色為大宗
雜有白色斑點以前也常見
但現在大多己染成黑色出售
還有一種偏綠的便宜貨
原料是花崗石的兄弟輝綠岩(Diabase)
硬度也不錯
便宜是因為原石產量大
還有就是耐磨性差了點
全世界各國都有出產
現在的畫線平台大多是用這種便宜貨來用

全世界公認最好的花崗石平台原料為出產於印度的印度黑原石
00級幾乎都用這兒的石頭製成
600X450的一塊要價15-30萬台幣(5000-10000美金)
日本,德國及瑞士製品都是用印度的原石製成的
上千萬的三次元測量儀也一定使用印度的石頭
因為我是窮人
這種的連二手貨買不起
再來就是產於南非及義大利的黑花崗石了
0級的常用這兩國的原石
600X450的一塊大約是6萬台幣(2000美金)
三豐,TESA,台製品較低等級(實驗室標準0級)的會用這種來製作
百萬等級的三次元現在為了降低成本也改用此類原石
1及2級的平台就很多產地不一一列舉了
所有的原石均在產地作初步分類及選別後
進廠後依規格(型式)的不同上水磨床作不同型式的磨削加工
然後由人工鏟花後
以光學或電子儀器依方格法,對角線法或田口法鑑別精度後標示精度後出售
各家廠商檢驗方法都不同,50年代以後大多採田口實驗法DR.Genichi Taguchi
其實各種精度的平台製作工序都差不多
主要差在耐磨程度而己
好的平台用上二十年後年限報廢仍然有精度不減
那種一塊只賣3000台幣的買回來用一星期後送校正就一定被判定限定使用了
不過大家也別擔心啦
最常用的600X450MM平台
0級最大為公差5μ
1級最大公差為8μ
對一般DIY玩家使用時
1000MM差個3μ 5μ是沒什麼差別的

我的0級平台,相片為庫存相片,當時還沒作好架子

標簽,這塊平台是南非的原石,等級為0級(實驗室標準級)

出廠時校正標簽,年份為民國87年(1998年)
後續每年檢驗標簽均為貼紙而己,所以沒拍

定盤買回家以後
要先作個專用架子來放置
不能隨便放在桌子上
不同等級的公差都是算μ的
隨便放置時
地心引力產生的變形
你買再高的精度也自動降級了
市面上賣的專用鐵架非常貴
這種東西自己造就可以了
但要依據貝塞爾點(Bessel Points,台灣另一學派譯為貝索點)公式去去製作
不是隨便焊焊就能交差
貝塞爾點公式是全世界公認減少變形及振動的主要方式
原理要寫一大堆公式下去運算
一般人肯定沒興趣
簡單說一下就好
就是主支點為三點,副支點最少兩點的方式
支撐位置如圖面
主支撐點為三點
這是一定要有的
副支撐點為兩點
若有重負荷就一定要有這兩點
圖上的0.2L是近似值
也有人取0.22L下去製作
如果想再精確一點就要取0.2203L
若放在平台上的物品重量超過平重淨重的1/2時
必須再追加正中央的特別輔助點
材料方管邊長計算(0.2L)為標準花崗石重量之十倍負荷下去計算
要看你平常上面有沒有量重物而定
常量重物就要用厚一點的
只量輕物就可以用小一點
但一定要有這個架子才行
鑄鐵平台因為內部是中空的
無法依以上原則設立支撐點
只能靠四個角落的腳座支撐
這樣正中央的變形則是最大
所以鑄鐵平台的精度都不可能太高
像神X.X油找塊生鏽的萬能夾具放在木頭桌子上就號稱有無敵的精度
嘿嘿,那是騙外行人滴

架子圖紙

貝塞爾點上面說了是防止變形的最佳支撐點
所以在設計雕刻機或其他機器時也常用到
兩滑軌中心點間距若為130mm
那你的台面寬度最好設計為130∕0.5594=232mm
這樣台面才會有最好的支撐點
一般外國的機器的枱面全都是照貝塞爾點設計出來的

有了架子及平台後
平日保養也是不能少滴
大家要切記
再好的工具及量具不保養會變成廢物
變成廢物的工具再怎麼維修也不可能還原到最佳狀況
所以每周六是我工作室的固定保養日
花崗石平台最怕的東西是灰塵及油污
因為量具會在上面移動
灰塵就像磨料的作用
三豐及TESA原廠會送個布罩子給你
沒布罩子的朋友最好找塊布蓋著
還要準備好無塵紙(拭鏡紙,不織布製成)及保養油
使用前後均要擦扺乾淨即可
保養油有很多種
我用的是美國STARRETT的保養油
透明如水
不太像油
遇到油污會有輕微的泡泡產生
大多時侯都沒泡泡

平台及清潔油

STARRETT的清潔油

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 06:34
附帶一提,如何測量刀口直尺的平直度
標準方式如下圖
用兩個同高度的塊規放在刀口直尺的兩端
位置一樣是依據貝塞爾點原理
再用千分表測定即可
基準面為花崗石平台
大家用的測光法不太準確
因為0.02mm以下的縫隙是不太透光的

作者: 机械人家时间: 2013-7-14 07:52
本帖最后由机械人家于 2013-7-14 10:10 编辑
顶下先。对贝塞尔点公式有兴趣，可详述下吗？多谢！

作者: 夜行侠时间: 2013-7-14 08:48
难怪台湾的产品比大陆的好，这就是差距啊，态度决定一切……

作者: HAMMETT 时间: 2013-7-14 09:28
委座，俺想听贝塞尔的问题，俺不怕麻烦。

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-14 10:36
這次又不知連累校長少睡了多久，請受小弟謝罪一拜。@rz

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-14 10:44
HAMMETT 发表于 2013-7-14 09:28
委座，俺想听贝塞尔的问题，俺不怕麻烦。
溫馨提示：貝塞爾點的證明全是三角幾何微積分，會出人命啊!

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-14 13:39
ydnline 发表于 2013-7-14 06:34
附帶一提,如何測量刀口直尺的平直度
標準方式如下圖
用兩個同高度的塊規放在刀口直尺的兩端
委座，500刀口尺的直线度是1微米（0级），你平板的平面度是5微米，这个……
我们测刀口尺一般用研磨面平尺（钢）以光隙法判断，光隙由平晶和量块，短的标准刀口尺组成

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-14 13:43
这个保养液什么价钱？我看到的是2000多人民币。
主要作用是什么？去油污？
花岗岩怕油是怎么个原理？
是油会吸附灰尘，灰尘会磨损平板吗？还是花岗岩会和油反应？

作者: wj173733951 时间: 2013-7-14 15:16
很专业!
业余论坛多点专业知识更能突显价值!

作者: HAMMETT 时间: 2013-7-14 15:17
高登阿伯发表于 2013-7-14 10:44
溫馨提示：貝塞爾點的證明全是三角幾何微積分，會出人命啊!
俺稍知一二，对去做证明俺不敢贪念，俺也怕怕。
不过俺想知道的是如何在实际过程中的计算方法，或者说是计算规范；就比如说怎样去设计一个台子。

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-14 16:20
本帖最后由高登阿伯于 2013-7-14 16:46 编辑
free-fly-h3 发表于 2013-7-14 13:43
这个保养液什么价钱？我看到的是2000多人民币。
主要作用是什么？去油污？
花岗岩怕油是怎么个原理？
保養液主要是揮發油和異丙醇，揮發油是能把塵粒黏著讓抹紙容易抓緊，剩下揮發油會揮發散掉，離開花崗岩。異丙醇也就是酒精，主要是除去油污，特別是人的皮脂及汗。
花崗岩怕油不是花崗岩會和油起反應，怕油主要是怕吸附灰塵。一般灰塵看似無害，但對精密工作卻是大敵，不僅是因為影響工作，而是灰塵當中的成份石英微粒，也是花崗岩的主要成份，所以灰塵績聚就等如給平板上研磨劑。
另一個原因是花崗岩是岩石，是由不同礦物微粒組成，當中包括了一個麻煩的成份-雲毌。雲毌是花崗岩成份中較軟弱的部份，偏偏它又很喜歡跑在一起，它的片狀結構在吸油後會變成滑動，加上重物反覆施壓，雲毌集中的區域會脫落，形成缺陷並減低平台的強度。
印度黑公認是最好的平台用花崗岩，原因是雲毌含量低，石英及長石比例洽好，顏色又不剌眼。

作者: xuxy 时间: 2013-7-14 17:02
一口气看完，非常好的科普。貝塞爾點及脚架不是很清楚，可否上个实例、图。或另开专帖讲座下。

作者: ying10000 时间: 2013-7-14 17:18
这是我的平台：

成本0元，外面别人不要的一块大石板，我抬回来当平台用呢。
本来还有想法弄块好点的平台，结果看完委员长的帖子，没有想法了。伺候不了～

作者: 自由的风时间: 2013-7-14 19:46
本帖最后由自由的风于 2013-7-14 23:54 编辑
委员长的帖子犹如一面照妖镜。
据说有些所谓大理石平台是树脂和石粉混合而成的。
而且，铸铁平台好像是有高于1级的
中华人民共和国机械行业标准铸铁平板 JB/T7974-1999
本标准规定了精度等级为
00级、0级、1级、2级、3级铸铁平板的形式与尺寸、技术要求、检验方法、标志与包装等。

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 23:22
free-fly-h3 发表于 2013-7-14 13:39
委座，500刀口尺的直线度是1微米（0级），你平板的平面度是5微米，这个……
我们测刀口尺一 ...
你好
刀口尺和平板均屬於同一規範
DIN-874 Tolerance of flatness and parallelism 平面度和平行度公差
以三豐及TESA均是以此標準執行並在量具上明確標示
也就是說,兩者的等級相同時,公差是一樣的
但一般習慣
標準要比被校正物高一個等級
0級刀口角尺公差7μ
所以要用00級(公差4μ)的才能校正他
你的公差1U的刀口尺己經超越了00級的規範
所以只能用光學儀器去校正他了
不過刀口尺的刀口太窄
用平晶應該無法顯示干涉紋出來
可能要用電子式量表才有辦法測量了
下圖為DIN784標準

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 23:30
free-fly-h3 发表于 2013-7-14 13:43
这个保养液什么价钱？我看到的是2000多人民币。
主要作用是什么？去油污？
花岗岩怕油是怎么个原理？
STARRETT保養油沒那麼貴啦
一瓶約1200台幣(240人民幣,容量好像是500cc還是500g)
若買20公升裝的
可能1公升只要1000台幣而己
這種一般五金行都有賣
主要是除油及潤滑作用
除油是怕灰塵黏在油上
潤滑是減少磨損
因為使用上一定是用表座或工件在上面滑來滑去
灰塵越多越容易造成磨損

若平板上有油污的話
用清潔油擦幾次後
油污就會慢慢消失了
否則黑黑一片像小孩尿濕的樣子
不太好看

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 23:37
机械人家发表于 2013-7-14 07:52
顶下先。对贝塞尔点公式有兴趣，可详述下吗？多谢！
詳細無法用電腦解釋
公式慢慢導可以導的出來
但微積分計算式用電腦打出來比登天還難
一般人只需要記住
平板類的最佳支撐點不是在最外側
因為在最外側時,正中間的MOMENT最大
三點構成一平面
所以最少要有三個主支撐點
最佳支撐點是在邊長×0.22 的地方
有些人用 2∕9 下去記憶也可以啦
有了三點主支撐後
可以外加兩點或兩點以上的副支撐點
最佳的地方當然是在對稱的地方
若有超重的負荷時
正中央的那一點再加強
就成了上面那一幅圖了
好好想一想就明白了啦

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 23:38
HAMMETT 发表于 2013-7-14 09:28
委座，俺想听贝塞尔的问题，俺不怕麻烦。
你不怕但是我很怕啦
請見樓上的回覆

作者: ydnline 时间: 2013-7-14 23:42
高登阿伯发表于 2013-7-14 10:36
這次又不知連累校長少睡了多久，請受小弟謝罪一拜。@rz
寫設備還算簡單啦
相片網上找一下
我打字又不慢
這一篇大約花了半小時就搞定了
不過這種速成的教學裏頭可能會有些小錯誤
因為大部份是我大腦裏的東西
年紀大了,記憶力己經不如當年了
最難的是寫機械的概念
把機械概念寫成一般人能很容易看懂的話,更難
目前欠網友一篇公差與配合
還沒想好要怎麼樣去寫
這種才會讓我沒覺睡啦

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 00:28
ydnline 发表于 2013-7-14 23:22
你好
刀口尺和平板均屬於同一規範
DIN-874 Tolerance of flatness and parallelism 平面度和平行度公差 ...
呵呵，大陆标准和你们的标准不同

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 00:29
ydnline 发表于 2013-7-14 23:30
STARRETT保養油沒那麼貴啦
一瓶約1200台幣(240人民幣,容量好像是500cc還是500g)
若買20公升裝的
那我是否可以直接用酒精来擦拭呢？

作者: ydnline 时间: 2013-7-15 00:33
free-fly-h3 发表于 2013-7-15 00:29
那我是否可以直接用酒精来擦拭呢？
清潔可以用酒精
但是拖行時會比較不順
因為少了油膜在上面
磨損量理論上也會增加
保養時還是用油類會好一點

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 00:38
高登阿伯发表于 2013-7-14 16:20
保養液主要是揮發油和異丙醇，揮發油是能把塵粒黏著讓抹紙容易抓緊，剩下揮發油會揮發散掉，離開花崗岩。 ...
00级方尺（平面度1.1微米）在研磨面平尺（0.5微米平面度）滑动。或花岗岩材质的量具之间互相滑动。
如果不加润滑油，会粘着（半研合），非常涩，费力。怎么解决？
用什么来润滑？
我直接用的润滑油，用完后擦干净。但现在听前辈一说，不能用油了？
用石墨或二硫化钼？微粉粒度不够细啊？怎么保证微粉均匀的涂布而不影响测量结果？

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 00:42
ydnline 发表于 2013-7-15 00:33
清潔可以用酒精
但是拖行時會比較不順
因為少了油膜在上面
但高登阿伯说云母吸油会滑动？
这个保养油具体是什么油？
请看我楼上的疑问？怎么使滑动顺畅

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 00:57
本帖最后由高登阿伯于 2013-7-15 00:59 编辑
ydnline 发表于 2013-7-14 23:30
STARRETT保養油沒那麼貴啦
一瓶約1200台幣(240人民幣,容量好像是500CC還是500G)
若買20公升裝的
網上找到STARRETT保養油的部份成份：
Stoddard solvent 25-50%
Nonylphenoxy poly(ethyleneoxy 9)ethanol,branched <10%
Coconut diethanolamide <10%
Fragrance(generic) <2.0%
4-chloro-3,5-dimethylphenol <2.0%
N-(Hydroxymethyl)-N-(dihydroxymethyl-1,3-dioxo-2,5-imidazolidinyl-4)-N'-(hydroxymethyl)urea<2.0%

干洗溶剂油25-50％
壬基苯氧基聚（乙烯氧基）乙醇，支链<10％
椰油酸二乙醇酰胺<10％
香精（通用）<2.0％
4-氯-3,5-二甲基苯酚<2.0％
N-（羟甲基）-N-（二羟甲基-1,3 - 二氧代-2,5 - 咪唑烷基-4）-N'-（羟甲基）脲<2.0％

看完根本不知是什麼，和以前看過的保養油成份完全不同(為何差那麼遠)。

作者: ydnline 时间: 2013-7-15 00:58
free-fly-h3 发表于 2013-7-15 00:42
但高登阿伯说云母吸油会滑动？
这个保养油具体是什么油？
请看我楼上的疑问？怎么使滑动顺畅
加油後應該黏著力更強吧?
因為研合作用除了金屬間分子間的吸引力外
又加上了油膜的分子吸引力
研合作用應該會更強的

這個油到底是什麼油我也不清楚
因為一般都是買市售成品
雖然說是油
但和水比較相似
正常人會當成水而不會認為是油的

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 01:04
ydnline 发表于 2013-7-15 00:58
加油後應該黏著力更強吧?
因為研合作用除了金屬間分子間的吸引力外
又加上了油膜的分子吸引力
润滑油加的比较多一点，形成油膜了，液体摩擦，非常的顺滑

作者: ydnline 时间: 2013-7-15 01:16
free-fly-h3 发表于 2013-7-15 01:04
润滑油加的比较多一点，形成油膜了，液体摩擦，非常的顺滑
有液體摩擦的話
工件是浮在油上的
這樣量測可能會不太準
所以一般要求所有量具在使用前要擦拭到看不到有油的程度
這時油膜會剩下大約0.06μ以下
才不會干擾到量測結果
但如果是像機床使用後防鏽的那種看起來有油摸起來沒油的程度(DRY TO TOUCH)
油膜厚度最高能達到8μ左右
對U級測量結果己經有相當嚴重的干擾了

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 01:16
free-fly-h3 发表于 2013-7-15 00:42
但高登阿伯说云母吸油会滑动？
这个保养油具体是什么油？
请看我楼上的疑问？怎么使滑动顺畅
我说的是花岗岩内的成份，应该说是油份跑进云母内，加快云母间互相滑动破裂，所以用完平台一定要清洁至干爽无油，以免油份渗入。不是平台和量具间的事。说得不清楚，对不起。

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 01:27
ydnline 发表于 2013-7-15 01:16
有液體摩擦的話
工件是浮在油上的
這樣量測可能會不太準
嗯，明白了，我刮个铸铁的平尺做底座。

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-15 01:28
高登阿伯发表于 2013-7-15 01:16
我说的是花岗岩内的成份，应该说是油份跑进云母内，加快云母间互相滑动破裂，所以用完平台一定要清洁至干 ...
用时可以有油，用完擦干净！谢谢前辈

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 01:31
free-fly-h3 发表于 2013-7-15 01:28
用时可以有油，用完擦干净！谢谢前辈
不用客氣，沒有你的提問，我也沒發覺自已是多麼詞不達意。

作者: qiufeng 时间: 2013-7-15 08:53
青草石耐磨性能如何？想用它做平板。以下是查到的资料：
硬度：9
青斗石，俗稱青石，隴石，又名青島石，青草石，石質偏綠，式輝長石家族的一員，地質上學名為輝綠岩。
青斗石硬度高，紋理細，石質厚實，耐風霜，因此，在建築與雕刻石材上堪稱上品，

作者: 手低眼高时间: 2013-7-15 10:14
您好，
之前在论坛里，看到有人把花岗岩平台放在沙盘上，利用沙子易流动的道理，用沙子与花岗岩松成一个最大接触面，来支撑平台，这是否有道理？

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 10:24
qiufeng 发表于 2013-7-15 08:53
青草石耐磨性能如何？想用它做平板。以下是查到的资料：
硬度：9
"原料是花崗石的兄弟輝綠岩(Diabase)
硬度也不錯
便宜是因為原石產量大
還有就是耐磨性差了點
全世界各國都有出產
現在的畫線平台大多是用這種便宜貨來用"
以上是校長在原帖內的說明，上課沒留心了。

作者: qiufeng 时间: 2013-7-15 10:37
高登阿伯发表于 2013-7-15 10:24
"原料是花崗石的兄弟輝綠岩(Diabase)
硬度也不錯
便宜是因為原石產量大
辉绿岩有很多分类吧？或许性能都不尽相同。

作者: cxrcxr 时间: 2013-7-15 10:37
这个是基础课又是专业课

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 10:47
手低眼高发表于 2013-7-15 10:14
您好，
之前在论坛里，看到有人把花岗岩平台放在沙盘上，利用沙子易流动的道理，用沙子与花岗岩松成一个 ...
這是外行人想法。沙子流來流去，就連平台安裝的基本要求：水平也不能保證，又怎能說精密呢?
沙子易於流動，豈不是連平台也一起亂跑，我就不知量度會變成什麼一回事。
再說，如果沙箱可行，量具廠為何從不賣沙箱，仍要努力賣架子?沙箱怎看都比架子易賣。
要吐糟的地方太多，三言兩語說不清。只是比較有興趣是誰會這樣做?

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-15 11:08
qiufeng 发表于 2013-7-15 10:37
辉绿岩有很多分类吧？或许性能都不尽相同。
不同種類的岩石是由主要成份及結構分類，同種岩石下的細分類是外觀、次要成份等來分別，一般性能差異很少。
花崗石主要成份是石英(莫氏硬度7)，輝綠岩則是長石(莫氏硬度6)，不同的輝綠岩也不會變得比花崗石硬(耐磨)。

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-16 02:10
ydnline 发表于 2013-7-14 23:37
詳細無法用電腦解釋
公式慢慢導可以導的出來
但微積分計算式用電腦打出來比登天還難
抱歉又追加問題。
1)那個支撐點的面積大小和形狀有沒有特別規定?
2)支撐點和平台底部間的橡膠墊，材料和面積大小和形狀有沒有特別規定?
以前上課都沒說過。

作者: ydnline 时间: 2013-7-16 05:05
高登阿伯发表于 2013-7-16 02:10
抱歉又追加問題。
1)那個支撐點的面積大小和形狀有沒有特別規定?
接觸部份幾乎都是螺絲調整高度的設計
有些會加上碗狀支撐
接觸形狀並沒有強制固定
還有我所看過的都沒有橡膠墊支撐
全為硬式接觸

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-16 10:43
本帖最后由高登阿伯于 2013-7-16 10:46 编辑
ydnline 发表于 2013-7-16 05:05
接觸部份幾乎都是螺絲調整高度的設計
有些會加上碗狀支撐
接觸形狀並沒有強制固定
橡膠墊在上課也沒有提及，但是在展覽上看過的產品(沒有放在正式支架上)又是有橡膠墊，那個橡膠墊是不是用來保護花崗石上的支撐點，直至安裝時才移去，只是我誤會了。
我的問題好像越來越笨......

作者: lpjunction 时间: 2013-7-16 11:46
高登阿伯发表于 2013-7-15 00:57
網上找到STARRETT保養油的部份成份：
Stoddard solvent 25-50%
Nonylphenol 这东西以前用於刮鬍子用的剃鬚泡沫.
再加上椰子油和香料, 就好像剃鬚泡沫了.

作者: ydnline 时间: 2013-7-16 11:57
lpjunction 发表于 2013-7-16 11:46
Nonylphenol 这东西以前用於刮鬍子用的剃鬚泡沫.
再加上椰子油和香料, 就好像剃鬚泡沫了.
那是界面活性劑
主要功能是除油之用

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-16 12:04
lpjunction 发表于 2013-7-16 11:46
Nonylphenol 这东西以前用於刮鬍子用的剃鬚泡沫.
再加上椰子油和香料, 就好像剃鬚泡沫了.
吓!剃鬚泡沫......
那些成份是美國要求廠家公開產品含有的有害物質的資訊中找到，在剃鬚泡沫中也找到，雖然理應有用量限制，但仍感覺很不安心。

作者: lthium2 时间: 2013-7-16 15:57
穷人穷玩法，洗大理石我用酒精，抹镜液，Gojo!
Glass Plus.jpg
抹镜液

GoJo cream hand cleaner.jpg

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-17 00:03
ydnline 发表于 2013-7-16 05:05
接觸部份幾乎都是螺絲調整高度的設計
有些會加上碗狀支撐
接觸形狀並沒有強制固定
橡膠墊的問題越來越迷糊，找過很多廠家的綱站都沒說明，唯獨starrett明確表示有橡膠墊，還叮囑用家不要除去。
http://info.starrett.com/blog/bi ... are-and-Maintenance

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-17 00:40
高登阿伯发表于 2013-7-17 00:03
橡膠墊的問題越來越迷糊，找過很多廠家的綱站都沒說明，唯獨starrett明確表示有橡膠墊，還叮囑用家不要除 ...
橡胶垫我猜是这样的原理：
平板底面不是非常平整，橡胶有弹性变形，增大了支点的受力面积（刚体支承可能就几点接触），使受力更合理。
而且橡胶有隔震、防震得作用

至于绝对的水平问题，
1，这种橡胶的胡克系数可能比较大一些，平板上工件重量（没放在正中）引起的橡胶压缩从而导致水平变化很小。
2，如果不是用水平仪以水平面为基准来做绝对测量的话，橡胶因工件偏载压缩对测量结果无影响。

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-17 01:00
free-fly-h3 发表于 2013-7-17 00:40
橡胶垫我猜是这样的原理：
平板底面不是非常平整，橡胶有弹性变形，增大了支点的受力面积（刚体支承可能 ...
我是因為書本和實物的分別才開始想橡膠墊的問題，也就是像你的想法，是不是會有特定的要求來減少橡膠墊的影響。但是印象在這些精密工程中很少以軟性方式防震，這樣又覺得橡膠墊不是合理的方法。

看了starrett的說明就更奇怪了，他的說法不是暗示其他廠家是沒橡膠墊。

作者: ydnline 时间: 2013-7-17 01:08
高登阿伯发表于 2013-7-17 00:03
橡膠墊的問題越來越迷糊，找過很多廠家的綱站都沒說明，唯獨starrett明確表示有橡膠墊，還叮囑用家不要除 ...
This will normally be a hard rubber pad attached to the bottom of the plate
他有特別說明 hard rubbe
美國人說的 hard rubbe 一般是指Ebonite(電木,膠木,香港人好像叫硬膠)
和軟橡膠無關
也是硬的啦

作者: free-fly-h3 时间: 2013-7-17 01:12
ydnline 发表于 2013-7-17 01:08
This will normally be a hard rubber pad attached to the bottom of the plate
他有特別說明 hard r ...
其实委座和阿伯可以发邮件去问问厂家，支点上垫 hard rubber 这是什么原理？

作者: ydnline 时间: 2013-7-17 01:24
free-fly-h3 发表于 2013-7-17 01:12
其实委座和阿伯可以发邮件去问问厂家，支点上垫 hard rubber 这是什么原理？
個人覺的防滑的效果居多
老美很怕被人告
所以老美的很多細節好好想想其實都是安全上的考量
有空我再發信問問
不過這種專業的問題
客服人員大多無法回答
老美的客服大多轉接到菲律賓
近年也有轉到印度去的
現在都是專業的客服外包公司在作

作者: 高登阿伯时间: 2013-7-17 02:03
本帖最后由高登阿伯于 2013-7-17 02:18 编辑
ydnline 发表于 2013-7-17 01:08
This will normally be a hard rubber pad attached to the bottom of the plate
他有特別說明 hard r ...
Ebonite讀書時沒有聽過，hard rubber則是vulcanizing rubber(車胎一類)的別名，電木在香港是指Bakelite。書本和實務果然差很多。
言歸正傳，那麼一般做法是否直接把花崗石放在金屬支撐上?
這個笨題目打擾校長太多，請校長多多包涵。

作者: ydnline 时间: 2013-7-17 03:26
高登阿伯发表于 2013-7-17 02:03
Ebonite讀書時沒有聽過，hard rubber則是vulcanizing rubber(車胎一類)的別名，電木在香港是指Bakelite。 ...
是的
就是直接放在金屬支撐上而己
台灣常見的大廠腳架有以下幾種
全是硬式可調支撐結構

台灣METROLOGY的腳架

日本三豐的腳架(左上黑色的.編號517-201 ~ 517-210)

瑞士TESA的腳架因台灣總代理網頁上看不到圖片
所以沒放上來,和三豐的差不多,方管粗一點,顏色是藍色的

台灣小廠製作的放置座
上面的可調腳座是一般機器用的喇叭盤支撐腳

大陸的支撐腳就高級多了

作者: lthium2 时间: 2013-7-17 15:17
我做的就相校长图片中台湾小厂生产的。
用2。3mm厚方管。竖的四根63mmX63mm. 横的38mmX63mm.
3点支撐为台产带胶防滑喇叭盤支撐腳。

作者: 亿唐时间: 2013-9-3 15:45
小日本的设备上经常会见到大理石（人造？）做支撑，化学开孔安装其他工件，这种石材不知道属于什么精度？

作者: 浩瀚山东时间: 2013-9-3 17:06
又根校长涨见识了，期待公差配合教程！嘿嘿

作者: 高登阿伯时间: 2013-12-2 11:08
那個橡膠墊的問題，問了Starrett，但到現在也沒回覆。
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搬运完毕。

作者: lxnedc 时间: 2021-9-2 18:14
以前氛围好，很多大神无私奉献奉献，学到很多知识，解决很多问题。现在论坛各种原因都关闭差不多了，想学点东西，找点资料好难。国内几个搜索引擎一搜全是广告。网络越来越封闭，外网翻墙都很难上到，以后想更上一层楼估计很难。

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