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标题: 老站搬运，治具（鑽模與夾具）簡介與應用 [打印本页]

作者: xyz_123 时间: 2022-1-9 01:59
标题: 老站搬运，治具（鑽模與夾具）簡介與應用
本帖最后由 xyz_123 于 2022-1-9 02:02 编辑

略有修改错字、格式等，去掉了没什么意思的回帖。
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http://www.diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4952
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标题: 機械學堂入門級觀念篇 <一> 治具（鑽模與夾具）簡介與應用
作者: ydnline 时间: 2013-9-18 07:28

機械觀念最難教，因為沒圖片只能用文字說明。
但是觀念反而是最重要的，只有正確的觀念，才能平平安安快快樂樂在最短時間內作出你想要的東西。
我會儘量用實物來解說觀念給大家聽，但有些觀念還是沒辦法用實物來解說，日後如果遇到這一種觀念篇，請大家多多包涵。

鑽模與夾具（JIG & FIXTURE）是機械上一種很重要的觀念。
我不知道大陸的機械系有沒有這麼一門課程，但台灣是兩學期的必修科目，算是很重要的一科。
尤其在大量生產時，這個學問更能體現出重要性。
一般這一科台灣用的課本都是翻譯自美國HOFFMAN的大作，或是研讀此公之著作後加上自己心得所寫出來的書。
在這兒是玩DIY，不是讀大學，所以不能由書本上照抄，只能依本人自己的心得來作教學。
這樣大家比較看的懂，也比較好體會，請學術派的請勿拍磚。

先說說鑽模好了。
現在大部份的人都稱為治具，治具這個名詞的由來我不太清楚，但治具用台語發音和英文jig是一樣的，不知道是不是這樣才稱為治具的？
不過治具比鑽模還要好，因為不一定是在鑽孔才能應用的。

個人認為要玩DIY最少一定要有台鑽床。
有人會說我有手電鑽一樣能鑽孔，但是實務上來說，手電鑽打的孔，孔徑一定會偏大一點（孔徑不準），預期位置和實際位置一定有所偏差（位置不準）。
造個鐵桌子、鐵架子可能勉強還可以，想造成婉婷號也沒問題，若要作台雕刻機出來就有點困難了。所以沒有鑽床的朋友一定要想辦法去搞一台出來。
鑽床除了能鑽孔以外，還有很多功能的，例如攻牙時保持垂直度，軸承壓入時，全都用的到的。

有鑽床的朋友要打孔前會作些什麼動作呢？
最窮的玩家是直接畫出十字線後打中心沖定位後鑽孔，打久了會發現孔徑準了（因為鑽床的垂直度較佳），但位置還是不準。
這是因為畫線筆和尺之間會有點小誤差，加上畫線的水平重直度比較不好掌握所致。
於是只有忍痛找個平台加上高度規來劃線，這樣鑽出來的位置就準多了。
當然新手還是有些小誤差，那是中心沖打不準的因素，練習一段時間就能改善。

慢慢的家裏設備多了起來，存夠錢買了台銑床加上光學尺，鑽孔前先用分中棒定位，再用定心鑽鑽引孔後鑽孔，只要銑床別太差，嘿嘿，你的定位精度己經可以小於0.02mm以內了，可以打遍天下無敵手了。

鑽孔再也不是難事了，但是有一天問題又出來了。
當你有相同的工件100件時，每件上面有10個不同尺寸的孔徑時，什麼方法才是最快的？
用尺畫線肯定慢又定位不準，高度規畫線準了一點但是又太慢。用光學尺定位吧，位置雖然準了，但是換定心鑽和一般鑽頭的時間也太長了。

其實最快速的方式是找塊s45c薄鋼板（3～5mm即可），這塊鋼板先儘其所能的把所有要鑽孔的位置先鑽上同一尺寸的小孔，再想好放在工件上要如何定位。鑽好孔後拿去淬火，就是個最常見的鑽模（jig，治具）了。
把這個鑽模放在工件上，定位點靠好，用鑽床在所有要鑽孔的位置先鑽一個小小的凹洞出來。然後換上另一個工件直到所有的工件定位孔都鑽出來後，再依不同直徑換好鑽頭下去鑽孔。

治具第一個重要觀念：快速定位。
因為有定位孔，再笨的人也能鑽的準。等100個工件同一個尺寸的孔徑全打好了，再換另一個直徑繼續下去。

治具第二個重要觀念：任何加工均為一刀成型。
只要有這兩大重要觀念，你的加工速度才是最快的

再來說說夾具吧。
夾具比較沒啥好說的，夾具的型式有一大堆，大家常見的鑽夾頭，車床卡盤，【包子】的銑床壓板都是屬於夾具的一種。
不同的東西有不同的夾持方式，基本原則有很多啦，圓型的用自定心類，薄管用卡盤時要外撐而不能向內夾持，這一類的東西見多了以後，自然就能在最短的時間內選擇出正確的夾具出來。

夾持的另一個角度來看是鬆開，快速夾持以外還要考慮快速脫出。
複雜型狀的工件單一個能用銑床壓板慢慢的夾持，但壓得慢要鬆開也慢，所以大量生產時就要設計出專用的夾具出來。

在台灣早期很流行技術移轉，無論是向美國、德國或日本都一樣。
向國外花了大錢並不是買回圖紙及生產權利而己，圖紙買個實物就能測繪，早期也沒什麼著作權法，何況大部份的機械是無法申請著作權的（大多是外觀專利而己）。
技術移轉最主要的就是買回一大堆生產時的鑽模與夾具，除了可以立即大量生產以外，這玩意看多了自然能觸類旁通想出更好的夾持方式。

為什麼有銑床的朋友台面上都會放個虎鉗在上面，因為平面加工是銑床天天都遇的到的活，直接用虎鉗比壓板來的快的多，只要校正好一次，水平垂直度都能有保障。

手扳床為何都是使用筒夾來夾持而不使用卡盤呢？
因為使用筒夾只要一扳後面的快速夾持手柄就能夾緊工件，一推就能快速的脫開工件。機電整合能力強的朋友可以利用氣缸，油壓缸再配合PLC，進行無人值守自動車削也是很簡單的，這都是一般卡盤所辦不到的。

夾具重要觀念，夾具設計要以快速夾持及脫開為主。
很多人一定會覺的很奇怪，玩DIY又不是搞大量生產，學這些東西幹什麼？
其實玩機械的腦筋要轉的比別人快一點啦，鑽模與夾具的應用並不一定是在大量生產之上，只要有型狀角度固定的東西，都能設計出專用的治具來達到你的目的。

有銑床的朋友一定會遇到刀具磨損的狀況，這幾天的這種帖子非常多。
想用手重磨並不算很簡單，因為兩邊的刃尖沒對齊，銑起來超難看的，只能算堪用而己。
扔了又怪怪的，不扔又不能用，所以有銑床的朋友手上一定有一堆的磨損銑刀扔在旁邊不用的。
銑刀雖然大小直徑不同，但角度及型狀是完全一樣的，只要設計出一個治具出來，日後夾上銑刀就能重新磨出和新刀一模一樣的角度，這不就符合了大量的觀念了？
所以今天教大家作個治具來把手上的廢銑刀重新再利用吧。這個是臨時作出來的，只能適用於磨床之上，銑床的要小小改進一下夾持的方式，因為有角度夾不緊很危險。

銑刀在使用上，如果吱吱叫或是出火花就表示磨損了，絕對不可以繼續使用，否則慢慢就能看到銑刀變紅後完會失去切削能力。
這種頭部燒黑的銑刀可以直接報廢無重新刃磨價值了，因為材質己經退火變軟了。

作治具先從簡單的夾持方式想起吧？
所有的銑刀都是圓柱型但直徑不一，一般夾持圓柱型工件最便宜的東西是鑽夾頭。

再來是er延長桿。

最貴的是莫氏，bt或nt的銑夾頭。

如果你有本事自己設計出一個夾具我也不反對，只要能快速夾持及脫開，就是個好夾具。
但刀刃大多是兩刃以上，這個夾具還要考慮到能旋轉到另一刃部去定位。

定位性來說，銑夾頭和er延長桿的重覆定位性最高，鑽夾頭次之。
夾持範圍來說，鑽夾頭最小，一般到13mm、16mm以上的價格不划算。
用銑夾頭最好，因為筒夾一定全都有，不用再買。ER延長桿最大可以夾到25mm（ER40），己經幾乎是一般銑床的最大夾持徑了。
所以綜合以上幾點，我是選用ER32的延長桿來作夾具，最大夾持徑20mm，對我來說己經夠用了（25mm及32mm的銑刀我只有各一把）。
最主要的一點是，我手上剛好有根閒置沒用的ER32延長桿及全套配套筒夾，而且這個治具日後要變形為磨鑽頭之用，若採用銑夾頭上的oz25還要重新買整套夾頭，所以我還是選擇了這根ER32的延長桿。
其實夾具大家可以依自己的需要選用吧，能把你最大根的銑刀夾緊即可。

接下來要分析的是銑刀的角度。

無論任何廠牌的銑刀，最少有三個角度，大多是四個。
第一個是向內凹2°角（徑向離隙角，圖片上為4）。
第二個是5°的第一間隙角（刃部，圖片上為1）。
每一間刀具廠及不同材質的刀具會有不同的角度出現，但一般銑鐵來說大多是2°及5°。
銑鋁銅的徑向離隙角及第一間隙角會大上一點點（5°及10°），越大就越鋒利，但拿來銑鐵就不太耐用了。
第二間隙角及第三間隙角主要是排屑，這個角度可能是15～45°了。
第四個角度是第三間隙角，有些廠家作30°，有些是45°，有些根本不存在。

所以分析的結果來說，要刃磨出一把標準銑刀，最簡單只要三個角度，2°、5°及30°。
而2°角必須和5°及30°同時形成才行，也就是磨刀時，銑刀要歪兩個角度才能刃磨出正確的刀刃（2°及5°，2°及30°）。

分析完畢，開始製作吧。
首先是下料。
前幾天一篇銑了兩個小鐵塊其實是用在這兒的。
先把3吋×2吋的日本大同S45C鋼條上往復鋸，長度90mm即可。
台灣很可憐，台製中鋼的中碳料棒只有對稱型的（長寬相等）
不對稱的只有日本料，價格貴一倍（1公斤80，中鋼的只要40元）。

因為手上沒現成的材料，所以中間再鋸一刀，變成1吋半×2吋，長度90mm的長方形鐵塊。
要注意，厚度最少要有30mm以上，否則30°角那一面的接觸面會太小，研磨時非常危險。

銑平六面後鑽25mm的孔，並在側面打上5mm的孔並攻M6螺紋。
因為我的ER32柄徑是25mm，大家可以視自己的狀況而定。那個M6是固定延長桿的，一定要有但尺寸隨意。
這個孔徑一定要準確，最好是鑽孔後用鉸刀精鉸過一次。沒鉸刀的朋友請儘量找個尺寸準一點的多刃銑刀精銑一下內孔。

半成品就完成了。

開始銑角度了。
銑角度最簡單的就是廉價正弦夾具了，詳細請見上一章
http://www.diychina.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4068
《機械學堂入門級設備篇 <八> 正弦規介紹及低價山寨版正弦虎鉗》

因為同時要有兩個角度，所以先墊上2mm墊圈後，銑出2°角的虎鉗出來。
再換4.97mm上的墊圈在另一角度上，這樣同一刀就能銑出2°及5°的面出來。
因為只是螺絲夾持，一定要注意鎖緊才不會發生鐵塊飛出傷人的意外。

銑2°及5°面。

銑好的狀況。

銑完第一面後再換墊圈到28.5mm高，銑出30°及2°的面出來。

這是銑好的樣子。

ER延長桿切斷。

車床車個等份定位刻度環出來。
定位環上要等分刻度（我只用兩刃及四刃，所以懶得刻），像三刃刀沒等分刻度環，肉眼不太好對正。
再找個漂亮螺絲（爛風扇上拆下來的固定螺絲），插上後就成了銑刀專用刃磨治具了。

這是一把己經磨損的兩刃爛刀。
要注意才能看到刃部有磨損，一般到這個程度我就不會去用他了，否則燒黑了連磨都不用磨了。

夾上夾具後刃磨。
像這種輕微磨損的只要磨刀刃即可，斷掉的要先由30°的大角度磨起。

磨出來的成品。
保證兩刀尖完全等高，角度和全新銑刀一樣，用起來一定OK啦。

因為是實驗品，所以上面的圖片有些角度反了，後來試磨時己修正。剛灌Win7，AutoCAD還沒裝，小畫家將就一下吧。

用銑床的朋友可以去買個砂輪軸及砂輪裝上主軸，再準備一小塊鐵板，把治具鎖在上面固定後上虎鉗夾持。否則偏2°角的夾持不穩，很容易發生意外。
兩刃的好磨，四刃的輕微磨損也沒問題。但是如果是斷掉的四刃銑刀，要想辦法開出中心孔，否則中間磨不到。

大家有空還可以想想如何利用這個東西來磨鑽頭，想不到的話，等我有空再教大家吧。

作者: isad 时间: 2013-9-18 08:34
校长好早啊。。。。。幸亏不用点名，不然我们都要罚站了

作者: tyc 时间: 2013-9-18 08:48
校长又通宵了。
不来好好学就对不住了！
要是老师要求写这般图文并茂的作业，
估计有98%的同学要喊妈了......
佩服校长功底！！！

作者: 高登阿伯时间: 2013-9-18 09:16
校長早晨，抱歉又遲到了。

作者: isad 时间: 2013-9-18 12:27
sarcophile 发表于 2013-9-18 11:12
俺是玩电子的，莫非机械入门之路从本帖开始？？
机械是DIY的基础。
我以前也是玩电子。发现连在面板上开个孔都开不圆。焊起来的东西就是“散件” ，于是逐渐地加强机械方面的能力。
同时也明白了一个道理:重工业是一切先进技术的基础。

作者: sarcophile 时间: 2013-9-18 19:06
isad 发表于 2013-9-18 12:27
机械是DIY的基础。我以前也是玩电子。发现连在面板上开个孔都开不圆。焊起来的东西就是“散件” 于是逐渐 ...
是啊，想做很多东西，可惜机械一窍不通。自己摆弄吧，看看好像需要n多的床子，业余玩哪有那么多经费啊，再说电子方面的设备也馋，所以一直留守在电子这一块
什么时候找个机会向机械进军。。。一点点
重工业是基础一点没错，又忍不住吐槽，ZF拿房地产赚钱也就罢了，剩下的就热衷于什么互联网，什么生物工程，怎么就不知道电子和机械对国家基础是多么多么的重要

作者: ydnline 时间: 2013-9-18 20:01
sarcophile 发表于 2013-9-18 11:12
俺是玩电子的，莫非机械入门之路从本帖开始？？
台灣很多一人小公司是專門幫電子廠作測試治具的，而且每個人都賺很多錢，開的車都是進口車。
所以玩電子的的只要學會機械的基本觀念及操作，就不用把進口車給人了。

作者: ydnline 时间: 2013-9-18 20:02
亿唐发表于 2013-9-18 12:00
学习~~~对我这样的懒人来说，谁做个铁块来优惠下大家吧~~
這種簡單的東西，去委託區發個帖子，肯定能找到便宜的鐵塊。

作者: ydnline 时间: 2013-9-18 20:04
isad 发表于 2013-9-18 12:27
机械是DIY的基础。我以前也是玩电子。发现连在面板上开个孔都开不圆。焊起来的东西就是“散件” 于是逐渐 ...
懂電子的羡慕玩機械的。
我倒是羡慕懂電子的，連入門都找不到門。
日後的世界，電子、機械、電腦三者結合將會天下無敵。

作者: 汾阳时间: 2013-9-18 20:14
谢谢校长！学生又上了免费的一课。

作者: 迷茫人类时间: 2013-9-18 20:21
原来还能这样磨刀啊，以前我开加工中心的时候磨铣刀全靠手感跟眼睛看，厂里的万能磨刀机夹头都扔一边的，直接拿在手里。。我学着磨了一两个月才磨好的，钻头也是

作者: isad 时间: 2013-9-18 20:27
ydnline 发表于 2013-9-18 20:04
懂電子的羡慕玩機械的，我倒是羡慕懂電子的，連入門都找不到門。
不至于吧，不就是玩嘛。又不是要去做原子弹。
我大学专业是化学，课余学电脑，工作的时候就干了IT这行，平时玩一下电子，结果现在又玩上了机械。偶然还做两句歪诗，写几个丑字……
爱好就好。兴趣是最好的老师。现在网上资料很多，不怕啦

作者: ▼°随变メ时间: 2013-9-18 21:50
看来这正弦钳还真有用这里又用着了，值得仿一个

作者: 浩瀚山东时间: 2013-9-19 01:00
脑子笨，那钻模没看懂，做一个钻模放在工件上面，起定位、定心作用。钻孔时钻头也要对准钻模的孔才可以啊，还是靠光学尺吗？请校长指点一下。

作者: changyong 时间: 2013-9-22 13:48
服心服我喜欢你说的这句话我们是在DIY不是在上大学不一定什么都靠书上的来

作者: ydnline 时间: 2013-9-22 14:09
浩瀚山东发表于 2013-9-19 01:00
脑子笨，那钻模没看懂，做一个钻模放在工件上面，起定位、定心作用。钻孔时钻头也要对准钻模的孔才可以啊， ...
一般工件鑽引孔大多是鑽3mm的，所以鑽模上也是只鑽剛好3mm的孔。這樣鑽下去的同心度一定是對的。
鑽模是鑽床上用的，一般工件是不固定的，可以自由調整位置。
加上熱處理後鑽頭無法傷到鑽模，3mm的孔不會越來大，就可以一直用下去了。

作者: bao71611 时间: 2013-12-6 16:57
磨铣刀的图，临时画了下，可以吗？
磨铣刀角度块

作者: ydnline 时间: 2013-12-6 17:58
bao71611 发表于 2013-12-6 16:57
磨铣刀的图，临时画了下，可以吗？
還少了一個角度，左上方的前視圖還需要斜2°角才行，每一個斜面都是兩個角度哦。
但如果現在重作的話，我會作5°角的會更好用。

作者: bao71611 时间: 2013-12-6 22:07
ydnline 发表于 2013-12-6 17:58
還少了一個角度……
图上数字太小了，那个2度标在右视上。
现在明白了，这个需要改成5度的角度所对应的面应该与5度，30度所在那个面垂直。谢谢！

作者: bao71611 时间: 2013-12-6 22:10
画图时，光想支撑面大一些，把你原来标2度的面改至上图位置，得不偿失啊，需要转90度去磨另外一个面的。

作者: ydnline 时间: 2013-12-7 09:22
bao71611 发表于 2013-12-6 22:07
图上数字太小了，那个2度标在右视上。现在明白了，这个需要改成5度的角度所对应的面应该与5度，30度所在 ...
30°的仍要偏5°，否則刀槐磨出來不平均哦。也就是兩個斜面都要有兩個角度才行。

作者: ydnline 时间: 2013-12-7 10:11
chenming4758 发表于 2013-12-7 09:42
好贴啊，学习了，不过金钱就不支持校长了（不缺啊）
我們的設定是評分給金錢不扣自己的金錢，所以看到好帖給發帖人適當的鼓勵。
不過你說的對，不用給俺了，俺不去小集市賣東西，金錢沒用的。

作者: ydnline 时间: 2013-12-7 10:16
chenming4758 发表于 2013-12-7 10:15
呵呵，给财主5个金钱？财主看不到眼里，还是真心捧场是最真实的鼓励！有空帮我的事情啊，别忘了啊！
沒忘，確定要兩個嗎？我下星期後就有時間了。

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 10:26
"每一個斜面都是兩個角度哦"，明白先生的意思了，重新上图。

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 11:38

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 11:39
本帖最后由 bao71611 于 2013-12-7 11:50 编辑
下图未标M6，自己打一下了18*8靠下平口。

作者: ydnline 时间: 2013-12-7 11:42
bao71611 发表于 2013-12-7 11:39
下图未标M6，自己打一下了18*8靠下平口。
正中央的5°角方向反了，變成使用時要翻面，麻煩一點。

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 11:48
三个面以30度角面积最大，大约1381平方毫米，2度角855平方毫米，5度角881

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 12:28
5度角变向，似乎会铣出台阶，我再看看。

作者: bao71611 时间: 2013-12-7 12:32
有大圆那个图是下视图，应该对的吧

作者: bao71611 时间: 2013-12-8 10:07
作装配看了，的确上图的5度角位置别扭，它的对边就对了。
另外有强磁吸台就很好用，铣床用台钳的话需要换面夹持或是需要铣出两个与5度角相垂直的夹持面。

作者: ydnline 时间: 2013-12-8 13:31
bao71611 发表于 2013-12-8 10:07
作装配看了，的确上图的5度角位置别扭，它的对边就对了。另外有强磁吸台就很好用，铣床用台钳的话需要换面 ...
沒錯。也可以每個角度鑽兩個孔，鎖在鋼板上，夾持夾鋼板就可以了。

作者: bao71611 时间: 2014-8-21 10:55
最近在搞个磨刀机，制作磨铣刀的夹具时才发现2度与5度在同一个面的。
看贴不仔细，原来理解错了，我上边的图有问题，错误的图纸分为三个面每个面对应的只有一个角度。
应该是只有二个工作面，2度及5度在一个面上，另一个面是2度及30度。

作者: bao71611 时间: 2014-8-21 10:59
转换2，3，4刃选用用四方套与六方套要快一些

作者: LongerIV 时间: 2014-8-21 20:42
立铣刀靠砂轮机就就能手磨完成，区区2刃刀，校长何需摧残这根可怜的刀杆呢，不值啊·····即使是4刃刀，控稳一点，靠砂轮机也不难磨好的。

作者: 千斤拔时间: 2014-8-21 21:10
最简单的，最基础的，钻孔，能达到0.2mm的精度我就笑死了.我就是钻木头都达不到这个精度.用台钻怎么可能达到0.02mm的精度？
我菜鸟，玩电子的.机械方面是来这里学习的

作者: ydnline 时间: 2014-8-21 21:21
LongerIV 发表于 2014-8-21 20:42
立铣刀靠砂轮机就就能手磨完成，区区2刃刀，校长何需摧残这根可怜的刀杆呢，不值啊·····即使是4刃刀， ...
刀具的刃部要有對稱性。刀尖不同高時，切削刀不均勻，震動較大尺寸會不準。
手動磨刀除非有長時間的經驗，否則別說兩刃等高了，就是兩刃等角度也磨不出來的。
台灣的機械養成教育和大陸完全相反，無論你是當學徒或是讀書學的（高級工業職業學校），老師或師傅只會教你所有刀具的角度及原理，然後讓你設計出一套治具出來研磨出正確的角度。
設計不出來也沒問題，學校或工廠會有研磨機提供，讓你的刀具永遠維持在出廠時的角度及鋒利程度。
以麻花鑽來說，兩刃高度若不對稱，鑽深孔（20倍徑以上）時一定歪，刃部對稱性越差歪的越離譜。
所以手動磨刀在台灣是不被允許的事，還有大陸強調的手感台灣也完全沒人理。
學校及工廠的機器上都有光學尺這種東西，閉環永遠比開環好是不變的道理。有了光學尺這玩意，手輪回差，螺桿等級及磨損量都不成問題了，再笨的人半天以內都能直接銑到精確的尺寸。

作者: LongerIV 时间: 2014-8-21 23:39
本帖最后由 LongerIV 于 2014-8-21 23:45 编辑
ydnline 发表于 2014-8-21 21:21
刀具的刃部要有對稱性……
多谢校长赐教。
我去年六月开始，选择了比较传统老旧的普铣学习路线，走了不少弯路，但路已经走完多半，明年六月为期就学习完毕，所以还是继续走下去。您介绍的那些机床改良配备，我打算为自己的私铣弄全。
师傅是个老八级，人老固执，目前我克服机床自身固差的那种无法语言表达的感觉正被限时学会中，国庆不会即被轰出。我本人也有点不服的性子，就是不想让自己证明不成，优点？缺陷？唉……
诚然，人为感觉是极难抗的上精密辅助装备精确性的。但固执的师傅一直不为开窍，若果有人跟他谈CNC的优越性，他立马暴跳如雷，就连我那朋友也就是工厂的老板都怕他。
目前，我们工厂除了我和少数关系人是真正意义的学徒外，多数都是能完美仿冒出相当部分品牌机械配件品种的老油条“学徒”，走的也都是师傅要求那类吃力不讨好的路线。
我曾经建议师傅给我站的机器加个光栅，结果招了一顿臭骂……
我站的仅仅是一部经调良后尚有2丝综合误差（纠正刚才笔误所说的回差）的大陆产6132立卧升降台铣床，它本身经一定修正，固差20μm左右，没有光栅。而且连进给电机都是坏的，也曾建议换装一只，同样遭了骂……
我做的件全部手摇，丝杠回差要考虑，手轮有时候还要“敲门”微调，对刀还得靠一种6丝透明薄油纸帖帖帖……
唉，一天10个件，骂六七个正常，一旦误差超过20μm就骂……国庆为期精度要求百分百压到0～19μm之间，我也不知道这13个月来，是我太愚蠢还是我师傅要求太苛刻变态？迷茫……

作者: 高登阿伯时间: 2014-8-22 00:29
LongerIV 发表于 2014-8-21 23:39
多谢校长赐教。
我去年六月开始，选择了比较传统老旧的普铣学习路线，走了不少弯路……
老師傅是對是錯不便評論，但設身處地想，老師傅也是怕手藝失傳，我想你那位老師傅是著急教你吧，如果光柵進給全都給了你，叫他還怎有機會迫你練好手藝，讓你思考。

作者: 千斤拔时间: 2014-8-22 12:34
LongerIV 发表于 2014-8-21 23:39
多谢校长赐教。
我去年六月开始，选择了比较传统老旧的普铣学习路线，走了不少弯路……
我还想找个老师傅手把手教我呢.从最基础的开始.

作者: 一号营地时间: 2014-8-22 13:12
校长。刀具转180度，是利用水平的这个基面的，于是这个基面，是不是打上几道刻度线，会好一些啊。
这里转过头了，估计刀尖高度会发生变化吧

作者: LongerIV 时间: 2014-8-22 14:01
千斤拔发表于 2014-8-22 12:34
我还想找个老师傅手把手教我呢.从最基础的开始.
骂完一段落了……今天运气好点，五个骂了三个……
活单暂时告一段落，享受片刻安宁……
老八的脾气基本很怪的，如果你单单想学些三脚猫功夫，只求随便做出像样的件，恐怕那些人不会理你。学基础的时候只要用心学，得到进步，他们倒不会骂的，也会根据你的技能慢慢教你越来越复杂的件。
但是当你技术长进到一定程度的话，可能被骂的次数就越来越多了，就像我目前遭遇的境地一样，不排除要求你办到一些对一般工来说比较变态的事情。这时若你皮不够厚，心里承受力不强的，打住。
我的动力是这种和自己感兴趣的模型制作息息相关的必备技能。有兴趣支持，另外我比较皮厚。
也不是力求不被他骂而是力求尽量让我制作所爱之时尽量消除所有误差。如果你只为不被骂而努力的，你一定完蛋……连我这样情况的，都还没有多少把握能挨过国庆……只能尽力而为，看到时候吧。
我头像一类的军舰若果按M100车铣钳焊四合一出来，大约多复杂，你懂的。当初托朋友介绍师傅的时候，他一看我有关系二知我有兴趣三看目标件还有点繁琐所以才应承收我为徒的。

作者: LongerIV 时间: 2014-8-22 14:13
千斤拔发表于 2014-8-22 12:34
我还想找个老师傅手把手教我呢.从最基础的开始.
目前，你若想得到这些普机技能的。大致有三个方法
一是技校报名，那个不知道效果好不好，现在的很多技校我看也不是什么好东西，风气不好师资好坏不一，看你运气了。
二是铣工学徒，像我那样的关系人路线你能找到最好，若果找不到，那你只能进厂做学徒了，这时你怕得尽量把自己条件压低，得到传授的机会才大些。就看你是不是为钱的了，若不为钱只为技能而去的，这条可能是最好的选择。
三就是你胆肥些的，就到那些下三滥作坊跟那些老杂工混混，把从他们手上得到的非主流法子再琢磨改良了，这个得再上一套铣工教程辅助观看才能把自己从杂工提上正规点的程度咯。不过这个比较危险，那些作坊是经常出事的，机破人烂，救护车经常到这种场所把被机床打成猪头的傻帽往医院拖。

作者: 千斤拔时间: 2014-8-22 17:33
LongerIV 发表于 2014-8-22 14:13
目前，你若想得到这些普机技能的。大致有三个方法
一是技校报名，那个不知道效果好不好，现在的很多技校 ...
三条路都不成啊.我搞电子的，总不能放下工作从头开始吧？毕竟有一定年龄了.如果能自学+高人指点拨，这个还比较可行.否则只能是放弃机械，而不是放弃电子.

作者: 阿成时间: 2014-8-22 17:58
使用治具的好处是如果是相同的制品，就算工人没有非常纯熟的技术，也可以迅速地借由治具生产大量瑕疵少、变异性低的良品。但是，对于多样少量的生产模式，使许多个治具的结果，反而造成生产成本提高的缺点。
在进入自动化和数控系统机器后，治具也被越来越多的设计成能够自动化控制，其科技含量也越来越高，要求设计人员不但有机械方面的知识，同时也要有电控方面的知识。
“治具”与“夹具”（fixture）这两个词，由于用途接近，以致常容易被人搞混、甚至误用。
治具着重在工作和导引工具；夹具则着重于握持工具在一个固定的位置。有一些同时具有这两种功能（控制和导引工具）的装置也被称为治具，但只握持但不具引导工具的装置则被称为“夹具”而非“治具”。
以上摘自百度百科

作者: LongerIV 时间: 2014-8-22 20:40
千斤拔发表于 2014-8-22 17:33
三条路都不成啊.我搞电子的，总不能放下工作从头开始吧？毕竟有一定年龄了.如果能自学+高人指点拨，这个还比 ...
自学可以是可以，做个没什么精度的模样出来尚可，但一旦遇到精度苛求高的复合件，基本没法做成。

作者: 千斤拔时间: 2014-8-22 21:01
LongerIV 发表于 2014-8-22 20:40
自学可以是可以，做个没什么精度的模样出来尚可，但一旦遇到精度苛求高的复合件，基本没法做成。
目前要求低，只求打螺丝孔攻丝，别老对不上就成.实际总会有一两个螺丝要么上不进，要不就是勉强能上进去，不过应该是有点歪

作者: 阿成时间: 2014-8-22 22:22
现在资讯和网络那么发达了。学个东西，真的容易很多了。。。
不过观念真的是很重要的。。。这个错了，后面很多的东西就走弯路了。

作者: LongerIV 时间: 2014-8-23 00:09
阿成发表于 2014-8-22 22:22
现在资讯和网络那么发达了。学个东西，真的容易很多了。。。
不过观念真的是很重要的。。。这个错了， ...
你说的是学如何“请”电脑帮你干活吧？
这个我不否认，网络发达的时代，自学那个确实很容易，基本有心学的半年就能顺利“请”电脑帮忙做活了，费时也确实比普铣要低得多。
不过，凡事都有利弊，CNC也有它自身的缺点，首先，尽管电脑能比人为控制更精准快速的控制进刀走刀成型，但是电脑毕竟是一个程序，在成本投入跟普铣相差无几的情况下，克服机床自身固差的修正它电脑无法完成。
尤其将普铣CNC改装的情况下，始终这台机床固差多少它电脑做出来误差就是多少，如果人无法靠自己的普工技艺去将机床尽力做得完美把误差消除的很彻底的话，那是不能指望电脑自动帮你把误差减到小于机床固差以下的，这种情况下，电脑做出的件质量未必比得上熟练工。
在走刀过程中，电脑无法消除的固差，而人为消除机床固差是可以做到的，目前我本人正在这道坎上努力。成了，普铣的路继续下去，不成，国庆将被赶走。仔细反思，也慢慢理解师傅的做法了。
大规模固定件生产的情况下，或许一个网上学习的CNC操作工就能轻易完成。但是当产件多样量少不规则的时候，那么普铣还是有它的优势的。
CNC最可怕的一点弊端是一旦机床出了问题，对维修的技术苛求非常高，网上自学就想完美掌握这些是不大实际的。现实中绝大多CNC操作工都处于机在人在，机废人废的状态。
普机则没有这种麻烦，多数普机容易出毛病的硬件都可以通过有经验的普工重做修正。

作者: 阿成时间: 2014-8-23 02:54
LongerIV 发表于 2014-8-23 00:09
你说的是学如何“请”电脑帮你干活吧？
这个我不否认，网络发达的时代，自学那个确实很容易，基本有心学 ...
并不是。。。
电脑是个工具而已。。。网络只是个途径而已。。。我想说的是现在想获得知识的途径真的太容易了，有时候真的觉得出生晚个十来二十年真的会幸福很多。。。
可能还是观念不太一样吧。。。不过委座说的概念的东西很重要，这个是不可否认的。
你说的认为修正固差，其实CNC软件都有这些补偿功能的。只是你有没有去关注它而已。最常用的就是刀补，能不能做到，每一把刀都记录（也包括需不需要记录）其修正参数，这个是工作方法，习惯的问题。
知识分三种，你知道的，你不知道的，你不知道你不知道的。

作者: LongerIV 时间: 2014-8-23 13:53
阿成发表于 2014-8-23 02:54
并不是。。。
电脑是个工具而已。。。网络只是个途径而已。。。我想说的是现在想获得知识的途径真的太 ...
我提的并非刀具磨损补偿差，而是机器本身的误差。比方主轴跳差和导轨传动间差和加工过程产生的切削震动导致的误差三者的综合反面因素。
我做个假设，此三个因素如果始终存在不允许变动的条件下将机床CNC改造，那么上述反面误差因素单靠电脑可有办法修正得了？
你说刀具磨损补偿，在普铣方面对误差的影响算容易控制的。难的是机床本身有精度问题。
另外网络获取知识是可以获取，但是拿普铣来讲，你在网络上只能学会大概做出这个工件模样，精度苛求高的就没办法了。普铣有很多无法用语言表达出来的技术坎，网络是不可能学得会的。

作者: 苦轩2 时间: 2014-12-1 17:37
学习了，谢谢校长，可是没平面磨，只有个立式的破烂铣

作者: ydnline 时间: 2014-12-2 04:36
苦轩2 发表于 2014-12-1 17:37
学习了，谢谢校长，可是没平面磨，只有个立式的破烂铣
有車床的話車個砂輪軸，夾在銑床上不就OK了？
沒車床的話去買個角機軸也能對付，只是角磨機軸的轉速要求高，銑床辦不到，砂輪會磨損比較快而己。但是磨高速鋼刀也夠用了。

作者: 苦轩2 时间: 2014-12-2 10:04
ydnline 发表于 2014-12-2 04:36
有車床的話車個砂輪軸……
砂轮轴我车有的，只是以前我不知道还能够这样用，现在学习了，茅塞顿开，谢谢校长

作者: ydnline 时间: 2014-12-2 14:35
苦轩2 发表于 2014-12-2 10:04
砂轮轴我车有的，只是以前我不知道还能够这样用，现在学习了，茅塞顿开，谢谢校长
若使用砂輪軸使用要小心，砂輪片要找好一點的，轉速開最快儘量接近線速度。然後眼睛的護具要準備好，如果砂輪不小心爆了才不會傷人。
之前論壇有人賣大片的金鋼石砂輪就不錯，純金屬製成，最少沒破裂的擔憂。

作者: 苦轩2 时间: 2014-12-2 22:42
ydnline 发表于 2014-12-2 14:35
若使用砂輪軸使用要小心……
谢谢校长提醒，砂轮的我会注意的，曾经经历过砂轮爆裂，角磨机砂轮爆裂，左手小臂缝了三针。伤口（砂轮擦伤到缝针的总长）接近15厘米，牢牢的记着了砂轮的危险，谢谢校长关心
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搬运完毕。

作者: laodu 时间: 2022-1-20 15:19
顶，..........................

作者: uqsp 时间: 2022-1-27 21:41
真是好貼啊！雖然還是菜鳥。

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